mort prochaine de firefox ?

Discussions et informations sur ce qui se passe dans le monde de l'informatique.

mort prochaine de firefox ?

Message par papajoke » 24 Juil 2017, 20:04

Un ex manitou de Firefox crie au loup ?

Article : Et si firefox était en train de mourir

A titre personnel, le loup est dans ma bergerie depuis des années pourtant après des années avec le panda. j'ai bien changé d'avis une fois, alors pourquoi pas 2 fois :maisnon:
Manjaro STABLE - Linux 4.13/4.9 - zsh - Kde5/Cinnamon - Intel Core i3 - 6Go RAM - GeForce 405 video-nouveau - DD en MBR
portable Manjaro TESTING - zsh - XFCE - AMD V140 - 2Go RAM - ATI Radeon HD 4200
#mount /dev/archlinux /mnt/manjaro
Avatar de l’utilisateur
papajoke
Modérateur
 
Message(s) : 4817
Inscription : 02 Avr 2013, 18:25
Localisation : Nevers

Re: mort prochaine de firefox ?

Message par fassil » 24 Juil 2017, 20:24

'LLo,

Moi qui ai pratiqué Netscape en redmondie avec 98 SE pour échapper au navigateur embarqué (Iexplorer) quand le guru du moment (accessoirement en tête de gondôle chez Forbes depuis comme l'homme le + riche du monde) n'y croyait encore qu'à moitié, je dirais simplement que jamais l'expression "bruler ce que l'on a adoré" ne m'a paru aussi juste, misère..! :snif
Dernière édition par fassil le 26 Juil 2017, 18:37, édité 1 fois.
Compaq 11'6 Xp/E19
Clevo 13"3 E21-stable/E21-unstable/xfce

"Il semble que la perfection soit atteinte non quand il n'y a plus rien à ajouter, mais quand il n'y a plus rien à retrancher"
Antoine de Saint-Exupéry
Avatar de l’utilisateur
fassil
Reporter du Net
 
Message(s) : 3697
Inscription : 31 Déc 2012, 12:16
Localisation : Un peu n'importe oû, mais souvent devant un 11'6, voire un 13'3

Re: mort prochaine de firefox ?

Message par Erwan » 25 Juil 2017, 09:32

:salut: La disparition de Firefox serait un cauchemar, surtout à un moment où ça bouge énormément chez Mozilla. Firefox fonctionne comme une fusée sous Windows mais c'est un peu la loterie sur Linux où on a une chance sur deux de pouvoir l'utiliser "confortablement" :confus: J'ai eu l'occasion d'avoir entre les mains une tablette, de ma petite fille, sous android et franchement ça fait froid dans le dos, il faut ouvrir un compte gmail et d'autres services google pour pouvoir configurer cette saloperie. La mort de Firefox serait l'avènement du 1984 numérique d'Orwell et le règne sans partage de Big-Google sur le monde, je n'ose même pas l'imaginer !
Manjaro-Xfce-Compiz 64
Desktop
CPU amd-phenom-64(pci=nomsi dans grub)
CG nvidia GeForce GT 730
Ram : 4 Go
kernel : 4.11 branche : unstable, driver GPU : Nvidia-non-libre

"Nvidia fuck you" Linus Torvalds
Avatar de l’utilisateur
Erwan
Modérateur
 
Message(s) : 2289
Inscription : 23 Nov 2012, 16:52
Localisation : Breizh

Re: mort prochaine de firefox ?

Message par Neustrie » 25 Juil 2017, 16:40

Si Firefox est abandonné je pense qu'il sera récupéré en espérant que qu'il reste libre.
Sinon à part Chromium, midori ... Quels sont les autres..

@+
Desktop: Manjaro-Gnome x86_64 Stable
CPU : Intel® i7-4770 @ 8x 3.40GHz
Carte Graphique: NVIDIA GeForce GTX 670
Carte Audio: Intel Corporation 8 Series/C220 & NVIDIA Corporation GK104 HDMI Audio Controller
RAM: 16 Go
Avatar de l’utilisateur
Neustrie
 
Message(s) : 146
Inscription : 11 Sep 2016, 14:36
Localisation : Baie de Somme

Re: mort prochaine de firefox ?

Message par Erwan » 26 Juil 2017, 09:52

Midori ? Faudra attendre quelques années pour qu'il soit utilisable pour une navigation moderne et sure : Pas de pub, sécurité renforcée... :siffle
Manjaro-Xfce-Compiz 64
Desktop
CPU amd-phenom-64(pci=nomsi dans grub)
CG nvidia GeForce GT 730
Ram : 4 Go
kernel : 4.11 branche : unstable, driver GPU : Nvidia-non-libre

"Nvidia fuck you" Linus Torvalds
Avatar de l’utilisateur
Erwan
Modérateur
 
Message(s) : 2289
Inscription : 23 Nov 2012, 16:52
Localisation : Breizh

Re: mort prochaine de firefox ?

Message par lemust83 » 26 Juil 2017, 13:04

Je ne crois pas en la disparition du panda. Qu'il reste derrière l'aspirateur à données qu'est Chrome , c'est quasi certain, encore que tout soit possible, mais de là à ce qu'il disparaisse! Après tout, Linux est très loin derrière W$ et pourtant, il se porte de mieux en mieux. Peut-être qu'on va assister à un renouveau intéressant de ce navigateur . Tout dépendra de la capacité financière de la fondation Mozilla. Ce cri d'alarme serait-il un appel aux dons à peine déguisé ?
Cet article est assez encourageant malgré le ton critique.
Tour: MANJARO (Xfce) 64 Testing: Dual core AMD A4-3300
Mobo: Gigabyte model: GA-A55M-S2HP
Bios: Award v: F2 date: 07/13/2011
Arch en Dual.
Aucun lien publicitaire ne saurait être toléré dans la signature!
Avatar de l’utilisateur
lemust83
Administrateur
 
Message(s) : 5941
Inscription : 23 Nov 2012, 15:15
Localisation : Montauban 82

Re: mort prochaine de firefox ?

Message par DanaH » 26 Juil 2017, 13:26

Ce que dit l'article et qui semble un problème extrêmement grave, c'est que si Firefox est voué à "disparaître" - c'est-à-dire à voir le part des internautes qui l'utilisent diminuer - ce n'est pas en raison de ses qualités ou défauts, c'est parce que les entreprises comme Google ou Facebook sont en train de réaliser leur objectif final : s'accaparer le net dans sa totalité. Déjà, un grand nombre d'usagers connectés confond "aller sur le net" et "aller sur facebook" - et leur seul point d'accès au net, c'est google ou facebook, autrement dit, ils n'ont accès qu'à ce qui, de la masse totale des données accessibles sur le net, est pré-filtré par ces ensembles logiciels. Google fournit pour bon nombre de gens la totalité des applications dont ils sont besoin - quelle nécessité dès lors à installer des "logiciels tiers" selon la délicate expression de Microsoft ou Apple ? la clé de la réussite aura évidemment été "la vente liée" qui ne laisse aucune chance dans l'avenir aux logiciels libres.

On est à des années lumières du web dont j'ai rêvé quand il y a une vingtaine d'années, on imaginait cet espace immatériel comme un espace de liberté, de pratiques alternatives, d'anarchie réalisée (cf. par exemple les textes militants d'Hakim Bey : https://fr.wikipedia.org/wiki/Hakim_Bey ). Dès lors que les connexions internet ont gagné en débit, autour des années 2005-2006, le marché s'est emparé de la toile et l'a transformé en hypermarché géant, voire pire, en un écran sur lequel défilent des pubs dans tous les sens, et au milieu duquel, éventuellement, l'usager peut "faire" un truc qui lui paraît utile, les états ont compris qu'en favorisant la connexion du plus grand nombre, ils pouvaient exercer une surveillance et un contrôle accru des opinions. (ça me fait penser à un article lu ce matin sur la manière dont le gouvernement chinois piste les résistants ouïghour en suivant leur smartphones : http://www.numerama.com/politique/278975-pekin-renforce-sa-pression-sur-les-ouighours-en-traquant-leurs-smartphones.html ), et les entreprises spécialisées dans la collecte, le croisement et la revente de data (à commencer par les GAFA : Google, Apple, Facebook, Amazon, Microsoft, Yahoo, Twitter, LinkedIn et d'autres.) s'en donnent à cœur joie (avec en tête des projets qui n'ont plus grand chose à voir avec le web mais qui visent à déployer des réseaux d'objets et de corps connectés (à des fins extrêmement lucratives bien entendu)).

Les usagers évidemment, parce que c'est "confortable" (comme disait Korben l'autre jour dans un article), ne voient pas l'utilité de "se prendre la tête" en installant Firefox et encore moins Linux. La connaissance même d'un monde qui s’appelle Linux, ou du concept de logiciel libre, a me semble-t-il régressé depuis dix ans. Et quand on évoque les risques liés à la constitution de monopole d'une poignée d'entreprise sur le net tout entier, la majorité des auditeurs pensent que c'est juste de la parano, ou bien que c'est comme ça, on n'y peut rien, et retourne mater des vidéos de merde sur son smartphone.

Tant qu'il y aura des devs linuxiens et des serveurs sous linux, tant qu'on aura encore des ordis dans les bureaux, et pas seulement des smartphones ou des services cloud, je ne pense pas que le logiciel libre "disparaisse", et donc pas non plus les applis de Mozilla ou les applis du libre. Mais ça restera j'en ai peur un truc pour des gens comme vous et moi, un peu bidouilleurs quand même. Bref, l'avenir me paraît particulièrement sombre. Et ça n'a rien à voir avec l'ergonomie du bureau linux ou la vitesse de traitement des données par Firefox :)
System: Host: dana-pc Kernel: 4.8.15-1-MANJARO x86_64 (64 bit gcc: 6.2.1)
Desktop: Xfce 4.12.3 (Gtk 2.24.31) Distro: Manjaro Linux
DanaH
 
Message(s) : 150
Inscription : 13 Oct 2016, 13:00
Localisation : Valuéjols

Re: mort prochaine de firefox ?

Message par Erwan » 26 Juil 2017, 14:00

Danah : Ce que dit l'article et qui semble un problème extrêmement grave, c'est que si Firefox est voué à "disparaître" - c'est-à-dire à voir le part des internautes qui l'utilisent diminuer - ce n'est pas en raison de ses qualités ou défauts, c'est parce que les entreprises comme Google ou Facebook sont en train de réaliser leur objectif final : s'accaparer le net dans sa totalité. Déjà, un grand nombre d'usagers connectés confond "aller sur le net" et "aller sur facebook" - et leur seul point d'accès au net, c'est google ou facebook, autrement dit, ils n'ont accès qu'à ce qui, de la masse totale des données accessibles sur le net, est pré-filtré par ces ensembles logiciels. Google fournit pour bon nombre de gens la totalité des applications dont ils sont besoin - quelle nécessité dès lors à installer des "logiciels tiers" selon la délicate expression de Microsoft ou Apple ? la clé de la réussite aura évidemment été "la vente liée" qui ne laisse aucune chance dans l'avenir aux logiciels libres.
+1 et j'adhère entièrement à la suite de ton post :bien "La masse" et les autres (éclairés) cela peut paraître bien désobligeant pour ceux qui font partie du premier groupe mais c'est une triste réalité que nul ne peut contester aujourd'hui. :triste:
Manjaro-Xfce-Compiz 64
Desktop
CPU amd-phenom-64(pci=nomsi dans grub)
CG nvidia GeForce GT 730
Ram : 4 Go
kernel : 4.11 branche : unstable, driver GPU : Nvidia-non-libre

"Nvidia fuck you" Linus Torvalds
Avatar de l’utilisateur
Erwan
Modérateur
 
Message(s) : 2289
Inscription : 23 Nov 2012, 16:52
Localisation : Breizh

Re: mort prochaine de firefox ?

Message par DanaH » 26 Juil 2017, 16:36

Erwan a écrit:[ +1 et j'adhère entièrement à la suite de ton post :bien "La masse" et les autres (éclairés) cela peut paraître bien désobligeant pour ceux qui font partie du premier groupe mais c'est une triste réalité que nul ne peut contester aujourd'hui. :triste:


Oui, mais c'est juste une réalité statistique, sur laquelle repose d'ailleurs l'article cité sur l'avenir de Mozilla. Nous comptons (nous les adeptes du logiciel libre) pour pas grand chose de ce point de vue. Et encore, même chez les usagers de linux, je suppose qu'on ne trouve pas forcément une majorité de militants qui pourraient justifier leur choix de manière un peu plus profonde (et politique) que : "c'est cool parce que c'est friendly", ou "c'est cool parce que j'aime bien bidouiller" ou : "c'est cool parce que j'ai sauvé mon vieux pc grâce à Nux" etc..

Quand j'ai installé ma première distro Linux en 1998, j'ai découvert toute une communauté quasiment entièrement politisée, très engagée en tous cas, pour laquelle le logiciel libre, ça voulait dire beaucoup de choses passionnantes. J'ai monté un label de musique alors qu'on n'avait pas encore les débits pour faire circuler des MP3 online, et tout de suite on a tout mis en licence libre (Another Record, le premier label français sans doute a avoir adopté les licences libres et c'était bien avant les Creative Commons). Tout cela allait de soi. On tapait du code, on s'auto-formait, parce qu'on avait besoin de sites web et qu'il n'y avait pas encore des usines à blog. On apprenait à connaître l'informatique et à bidouiller par nécessité : il y a toute une génération de gens, et souvent d'ailleurs des utilisateurs de Linux ou BSD, qui se sont formés ainsi à l'informatique, sans devenir des Geek, mais en comprenant plus ou moins vaguement comment marchaient ces outils. Les utilisateurs de Manjaro, et notamment de ce forum en font partie : ils ne sont pas dans une passivité totale vis-à-vis de ce qui se passe devant leur écran, et ils savent que Chrome, ce n'est pas chromium, et encore moins Midori, et que Facebook, ça craint :)

Le problème, c'est que cette communauté n'a pas réussi à faire beaucoup d'adeptes. Et je ne crois pas malgré ce qu'on lit ici et là de la part de vieux geek en proie à la déception, que ce soit à cause des méthodes de mauvaises méthodes de travail et de communication : même si Linux avait réussi à produire la distro ultime, celle qui soit hyper user friendly, super fignolée, avec tous les drivers qui vont bien, sans que l'utilisateur ait besoin de jamais ouvrir un terminal, ça n'aurait rien changé. Parce que MSWindaube, Facebook et Google font du business, sans état d'âme, et avec des moyens extraordinaires.

Donc, plutôt que de s'en plaindre, revenons aux fondamentaux : il ne s'agit pas, et d'ailleurs ça n'a jamais été l'ambition de Mozilla ou de Linus Torvald, de conquérir le monde et de s'en mettre plein les fouilles en arnaquant des consommateurs. Il s'est toujours agi de créer des communautés alternatives autour de l'informatique, sans aller jusqu'aux "Temporary Autonomous Zone", d'hakim Bey (qui sont surtout des objets esthétiques), mais des espaces où des gens qui veulent garder un certain contrôle sur leurs machines ou souhaitent garder une liberté dans la manière de travailler, et ne veulent pas servir de cobayes béats pour les multinationales ou les états sécuritaires, se réunissent. Ce qui me paraît déjà pas mal. Et pour le moment, rien ne nous empêche par exemple d'installer Manjaro (sauf quelques difficultés techniques éventuelles) - on verra par la suite comment ça tourne :)
System: Host: dana-pc Kernel: 4.8.15-1-MANJARO x86_64 (64 bit gcc: 6.2.1)
Desktop: Xfce 4.12.3 (Gtk 2.24.31) Distro: Manjaro Linux
DanaH
 
Message(s) : 150
Inscription : 13 Oct 2016, 13:00
Localisation : Valuéjols


Retour vers Info ... Info ... Info ... Informatique

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 6 invité(s)